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Alternative Energiequellen Sonne, Wind und Wasser...
Sprecht über Erfahrungen, Ideologien und Zukünftiges...

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  #1  
Alt 03.06.2013, 00:15
Halbtags-Fliege Halbtags-Fliege ist offline
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Was ich noch schnell Anmerken wollte. So ein Wasserrad erfordert einiges an Berechnung. Immerhin soll es auch stehen. Da spielen Statik und Wissen über Kräfte eine wichtige Rolle. Nebenbei ist es auch doof, das zu bauen. Du brauchst ein stabiles Fundament, eine Vorrichtung um das Ding in den Leerlauf zu schalten um es nicht zu überfordern, Das richtige Holz (nicht jedes ist für Wasser geeignet) und, und, und.

Wenn ich dir das ans Herz legen darf. Im Internet gibt es viele Windradbausätze.
Die kosten zwar, aber bestimmt immer noch weniger als ein Wasserrad. Und an Leistung bringen die bestimmt auch einiges (zumindest mal genug für einen Generator). Schau dich doch in dem Bereich mal um.

Wenn du größenteils mechanische Energie erzeugen willst, schau doch mal bei Wiki unter dem Begriff Wellrad nach. Die Dinger sind klasse geeignet für sowas. (Mit ein bisschen Überlegung auch effezienter)

Lg Fliege
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//"Der Wald liebt oder hasst nicht, er verurteilt nicht, er lässt dich nur deine Aktionen spüren."//

//"Wir leben in einem gefährlichen Zeitalter. Der Mensch beherrscht die Natur, bevor er gelernt hat, sich selbst zu beherrschen.

Albert Schweitzer"//
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  #2  
Alt 03.06.2013, 19:12
mogusch mogusch ist offline
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Also, ich weiß ja nicht genau wie groß der raddurchmesser an dem wasserrad beim "beinsteiner seele" ist, aber ich schätz den mal auf 1500mm. Die wasserschaufeln sind da aber recht klein. Vlt 500ml Vol/schaufel. Daher hat das teil auch so vom gefühl her nicht viel drehmoment. Es dreht sich zwar recht schnell, aber ansonsten kommt es mir "lasch" vor.
Notfalls hike ich da nochmal vorbei & nimm ein paar maße auf.
Ein stärkeres drehmomnet kann man mit einem größeren durchmesser erreichen, oder mit einem größeren wasserschaufelvolumen.
Einfache hebelübersetzungsformel hilft hier weiter.
Bleibt eben nur noch das ding mit der erlaubnis/genehmigung.
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mogusch

ist nicht das ganze leben survival?

Geändert von mogusch (03.06.2013 um 19:27 Uhr)
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  #3  
Alt 08.06.2013, 13:22
mogusch mogusch ist offline
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Ich war nochmal drausen am wasserread beim "beinsteiner seele" & habe mich doch etwas verschätz mit meinen maßangaben.
Also, hier mal ein paar maße/daten:

Raddurchmesser:
1900 mm; von "schaufel"-kante zu "schaufel"-kante = 1850 mm.

Volumen einer "schaufel":
1745ml; das holz war schon ein wenig abgenutz & vlt waren das mal 1,8l.

Drehzahl:
36 rpm (rpm = umdrehungen pro minute); wobei die wasserzufuhr nicht optimal war. Die oberschlächtige zufuhrrinne ist zu lang, kann aber nicht ohne größeren arbeitsaufwand einfach nur so eingestellt werden.
Die "schaufeln wurden deshalb nicht richtig befüllt & es waren (schlecht abzuschätzen) 3 "schaufeln" immer mit wasser befüllt.
Beim einkürzen der rinne wären mehr "schaufeln" befüllt worden, was mehr gewicht & somit auch ein höheres drehmoment ergeben hätte.

Lassen wir nun mal die technischen feinheiten & optimierungen bei seite, wäre an so einem wasserrad mit den vorliegenden daten und unter anwendung des einfachen hebelgesetztes ein drehmoment vom 4,8434M möglich (3xV = F; M = Fxl).
Bei 5 vollen "schaufeln" ein M von 8,071.

Korrigiert mich wenn meine rechnung fehlerhaft ist.

Aber, keine ahnung wie man die daten jetzt weiter verwenden kann.
Vom gefühl her würde ich aber schon sagen das das ausreicht um die eine oder andere batterie aufladen zu können.

Fotos:
Was man jetzt auf den fotos leider nicht sehen kann, ist wie das wasser über das rad hinnaus "schießt" & nur relativ wenig wasser die "schaufeln" befüllt. Ich habe die wasserzufuhr gestoppt um die maße aufnehmen zu können.

-Bilder leider nicht mehr vorhanden-
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Geändert von Gurkenbier (18.04.2018 um 00:53 Uhr)
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  #4  
Alt 10.06.2013, 17:20
mogusch mogusch ist offline
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Ooooh, asche auf mein haupt. Das lob kam zu früh.

Hab mir schon gedanken darüber gemacht, weil an so einem drum nur so wenig drehmoment rauskommt soll.
Heute bei der arbeit ist dann der knoten geplatzt. Es ist halt schon eine weile her, daß ich so was ausrechnen mußte.

Also, daß drehmoment ist nicht 4,843Nm sondern 48,162Nm bei 3 "schaufeln".
Aber wenn ich meine bilder so anschaue, dann sind das bestimmt 7 "schaufeln" die sich mit wasser füllen könnten. Durch die drehgeschwindigkeit werden sich sicherlich aber nur 4 od 5 "schaufeln" richtig voll füllen.
Somit haben wir aller warscheinlichkeit nach ein drehmoment von rund 64,22Nm bis 80,27Nm zur verfügung. Das ist schon allerhand.

Mit der jetzigen wasserzuführ kommt das teil ja nur auf 36rpm. Das wären rund 214,88m/min od 12,893km/h.
Durch eine optimierung der wasserzufuhr liese ich das sicherlich auch noch steigern.
Bei 40rpm wären das rund 14,33km/h.
Bei 50rpm wären das rund 17,91km/h.
Bei 60rpm wären das rund 21,49km/h.

Damit könnte man schon das eine oder andere lämplein zum leuchten bringen .
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Geändert von mogusch (10.06.2013 um 20:54 Uhr)
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  #5  
Alt 10.06.2013, 19:22
Halbtags-Fliege Halbtags-Fliege ist offline
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Kommt auf die Übersetzung an, denk ich mal. Was ich mich jetzt nur frage ist, warum das damals bei meinem Kumpel nich geklappt hat. Es wird ja wohl kaum einen Unterschied geben, ob du das Wasser nun unten vorbeilaufen lässt oder es drübergießt oder? (Klar es gibt Unterschiede aber nur minimal denk ich)
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  #6  
Alt 10.06.2013, 20:52
mogusch mogusch ist offline
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Ich lehn mich letzt mal aus dem fenster & behaupte, daß man oberschlächtige mühlen dann baut, wenn der wasserdruck zu schwach od die wassermasse zu gering ist. Durch die fallhöhe & einer entsprechenden "schaufel"-geometrie kann man da die nötige kraft aufbringen. Bei ausreichendem wasserdruck od wassermasse kann man unterschlächtige mühlen bauen, da das wasser dann ja genug kraft aufbringen kann. Das wäre für mich logisch nachvollziehbar.
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  #7  
Alt 10.06.2013, 22:10
Halbtags-Fliege Halbtags-Fliege ist offline
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Das klingt sogar logisch. Daran hatte ich nicht gedacht. Naja, trotz allem behaupte ich, dass das alles billiger mit einem Windrad-Bausatz wird. Sich so ein Mühlrad zu bauen kann nicht billig sein. Trotzdem finde ich die Idee interessant. Gerade für das Thema autarke Lebensweise (oder für den Garten als optische Verschönerung das auch einen Nutzen hat).

Lg fliege
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