messerstahl

[martin]

das ist hier ja eigentlich kein messerforum aber ich hätte doch eine frage was empfiehlt ihr für einen stahl für ein robustes messer das man lange behlaten möcht aber auch bereit ist 100-200 euro zu zahlen ?

was haltet ihr von 440er stahl?

[Hunter66]

Zitat von martin

das ist hier ja eigentlich kein messerforum aber ich hätte doch eine frage was empfiehlt ihr für einen stahl für ein robustes messer das man lange behlaten möcht aber auch bereit ist 100-200 euro zu zahlen ?

was haltet ihr von 440er stahl?

Der Messerstahl hängt von vielen Faktoren ab, nicht nur vom Preis.

Ein Fehler ist es zu denken, nur ein Messer das sehr teuer ist, ist auch gut. Es kommt eben immer darauf an was ich damit machen will.

Ich z.b. baue mir meine Messer alle selbst, dann weiß ich auch was es kann und was nicht.

Wenn Du z.b. ein robustes Outdoormesser für grobe Arbeiten suchst, reicht schon ein C-Stahl. So ein C-Stahl (Carbonstahl, Kohlenstoffstahl) wie z.b. C60 - C105 oder 1095 wird sehr scharf, lässt sich leicht nachschärfen, und hält die schärfe lange. Nachteil ist, das er nicht rostfrei ist und deshalb etwas Pflege benötigt. Das ist aber bei Arbeiten fürs grobe auch nicht wichtig. Nach der Arbeit leicht eingeölt rostet er auch dann nicht.

Wenn Du allerdings Lebensmittel damit schneiden möchtest (besonders Säurehaltige wie z.b. Orangen, Zitronen, Zwiebel usw. wird Dir die Klinge fleckig anlaufen. Wen das nicht stört gut, wen doch sollte man auf Rostträge Stähle zurück greifen.

Meine Messer baue ich nur aus 1.2842 das ist ein niedrig legierter Kaltarbeits-Werkzeugstahl, den ich auf 60-62 HRC härten lasse. Sehr schnitthaltig, zäh und gut für größere Jagdmesser zu gebrauchen, allerdings rostend.
Ein gutes Messer muß nicht zwangsläufig teuer sein.
Von dem 440er Stahl halte ich persönlich nicht so viel. Dieser Stahl ist mir nicht schnitthaltig genug. Obwohl es da auch noch unterschiede bei der Wärmebehandlung gibt. 440er Messer von Herbertz z.b. kannst Du gleich vergessen. 440c von Buck hingegen sind was ganz anderes, kosten aber auch dementsprechend mehr.

Du hast in Deinem Text nicht sehr viele anhaltspunkte geschrieben für was Du das Messer gebrauchen willst, ob es ein Folder oder ein Fixed sein soll, ob der Stahl rostend sein darf oder nicht.

Schreib mal ausführlich wie Dein Messer aussehen soll, ob es jeden Tag geführt werden soll also Sozialverträglich und legal sein soll (neues Waffengesetz beachten), was du damit vorrangig machen willst und und und.....



Wenn Du was über meine Messer erfahren willst, dann schau mal da:http://www.survival-forum.com/showthread.php?t=961 rein.


Gruß
Hunter

[martin]

danke für diese ausführliche antwort

ich hätte gern ein messer das feststehend ist, es sollte einen gummi oder ledergriff haben .
mir macht es nichts aus wenn es rostet und es sollte leicht zum schärfen sein und sollte die schärfe beibehalten.
es sollte legalin deutschland sein aber ich will es nicht jeden tag mit mir mitführen sondern nur wenn ich im wald unterwegs bin.
vielleicht kannst du mir einen stahl oder gleich ein messer empfehlen!

gruß
martin

[Hunter66]

Wie gesagt, einen C-Stahl kannst Du da ruhig nehmen.

Schau Dir mal die Ka-Bar - Messer an. Die bauen das Kampfmesser des U.S.M.C (United States Marine Corps)
Die Klinge ist aus Kohlenstoffstahl 1095 und mit Epoxibeschichtung. Das Messer gibt es in verschiedenen Ausführungen.

Ich habe auch dieses Messer und habe es hier gekauft:

http://www.wolfster.de/index.php?dis...ow=25/0/KB1217

Man bekommt es auch als Short Version. Einfach mal im Shop unter Ka-Bar Knives nachschauen.

Wenn es etwas kürzer sein soll, dann kann ich Dir das hier empfehlen:

http://www.wolfster.de/index.php?dis...ow=209/0/RC-4P

Ist auch ein sehr gutes Messer in 1095er Carbonstahl.
Das ist auch noch EDC tauglich, also man darf es mit sich führen, da die Klinge unter 12 cm ist. (Waffengesetz)
Die Seite von RAT-Cutlery für weitere Infos findest Du hier:
http://www.ratcutlery.com/


oder etwas derber fürs ganz grobe das Cold Steel SRK:

http://www.coldsteel.com/srk.html

das gibt´s auch hier:http://www.wolfster.de/index.php?dis...show=15/0/38CK




Gruß
Hunter


PS:

Ich weiß nicht, ob es erlaubt ist auf einen Onlineshop zu verlinken, wenn nicht, einfach löschen.

[Scout]

Es gibt wirklich unheimlich schöne und gute Messer,
ich bin immer wieder ein Fan von Nordischen Messern.

Ich weis nicht, wo Du wohnst ,
aber eine GAAAAAnz wichtige Veranstaltung ist am 6.12 das messerschmiedetrefen In Reiskirchen Lindenstruth.
Dort findet jeder die passende Antwort zu jedem Messer.
Man kann auch etliches an Klingen und Zubehör kaufen.
Muss ehrlich sagen,
das ist der Top Tag des jahres für mich,
der Besuch lohnt sich immer.
LG. aus Mittelhessen

[martin]

danke für die antworten
das messer RAT Cutlery RC-4 spricht mich sehr vielleicht kaufe ich es mir
ich bin noch am üerblegen
und ich wohne leider in schwaben
zu weit weg

[martin]

und noch eine frage zum thema messer...
was nimmt man am besten zum schärfen

[Scout]

Ich nehme meistens mein Lansky
oder wenns noch nicht zu stumpf ist ein Wetzstahl, wie die Metzger ihn haben

[Hunter66]

Hallo Martin,

zum Messerschärfen nehme ich Wassersteine oder Ölsteine.

Belgischer Brocken (Wasserstein)

Hart Arkansas (Wasser oder Ölstein)

Einen Metzgerstahl nehme ich nur, wenn ich noch eine brauchbare Grundschärfe auffrischen möchte. Ein Metzgerstahl schärft nicht, er richtet nur den noch vorhandenen Grat wieder auf. Wenn das Messer richtig stumpf ist, dann hilft ein Abziehstahl auch nicht mehr.

Dabei darauf achten, das man mit der Klinge abzieht, nicht gegen die Klinge. Wenn Du eine hohe HRC (Rockwell) Härte an der Klinge hast, kann es sonst passieren, das du die feinen Rillen des Abziehstahls abnutzt und der Stahl somit nutzlos wird.
Das hatte ich schon mal. Die Klinge war härter als der Stahl.

Ein Lansky-Schärfset ist eine gute Wahl.
Ich persönlich verwende aber lieber Natursteine.

Gruß
Hunter

[martin]

dankeschön