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Bushcraft 15.04.2013 20:05

Verschiedene Zunderarten und Verarbeitung [Sammelthread]
 
Moin Leutchen!

Ein Feuer ist und bleibt wichtig. Für was wir ein Feuer brauchen, brauch ich ja nicht auf zu zählen.
Was ich aber aufzählen will, und dabei dürft ihr euch beteiligen, sind jede erdenklichen Arten von Zunder die uns einfallen.


Ich mach mal den Anfang mit einem Zunder der nicht so leicht zu finden ist ;)


Das verlassene Vogelnest:

Man findet es eher im späten Herbst wenn die Vögelchen sich längst in Richtung Süden verzogen haben und Bäume, Sträucher und Hecken ihre grüne Pracht verloren haben.


Wenn man das Glück hat und so ein verlassenes Vogelnest gefunden hat sollte man es noch vorbereiten.
Dazu zerfasert man das Nest etwas indem man des zwischen den Händen zerreibt.

Wenn das Nest schön trocken ist, lässt es sich mit einem Feuerstahl oder etwas Glut vom Feuerbohren leicht entzünden.

Aber nicht vergessen dass es recht schnell abbrennt!!

Lg

Bushcraft

mogusch 16.04.2013 16:31

Gut, dann mach ich mal die der birkenrinde weiter.
klinkt jetzt vlt etwas banal, aber hier in meinem eck wachsen die teile nicht überall.
Das man von lebenden bäumen nur die rinde entfernt, die eh schon absteht ist wohl logisch & bedarf keiner weiteren erwähnung.

Zur schnelleren findung hier noch mal die

Birkenrinde

Verwendungsbeispiel:
Zu erst nimmt man sich ein stöckchen zur hand, spaltet es an einem ende soweit auf, daß man ein rindenbriefchen einstecken kann. Auserdem wird es so auch nicht gleich vom wind verweht. Dann schabt man die weiße haut auf, weil die leichter entzündlich ist. Nach dem erfolgreichen anzünden kann man nun die brennende birkenrinde an hand des stöckchen sicher in die vorher vorbereitete feuerpyramitde schieben.
Oder:
Man schneidet, sofern man entsprechent viel rinde hat, die selbige in ca. 10-15mm breite streifen & rollt diese ihrer natürlichen kringelung entsprechent zu einer schnecke zusammen. Nun schneidet man einige mm tief kreuz & quer über die schnecke, fummelt die einschnitte etwas auseinander & vergrößert so nochmals die oberfläche für´s O2 & um die sparks besser aufzufangen.

Einzelkämpfer 18.04.2013 12:03

Man kann von eine totem Baumstamm mit dem Messer Fasern abscharben, und als Zunder verwenden. Das ist fein genug um mit einem Zündstahl das Zunderhäufchen zu entzünden.

Bushcraft 18.04.2013 12:15

Zitat:

Zitat von Einzelkämpfer (Beitrag 19372)
Man kann von eine totem Baumstamm mit dem Messer Fasern abscharben, und als Zunder verwenden. Das ist fein genug um mit einem Zündstahl das Zunderhäufchen zu entzünden.

Das geht mit den Fasern unter der Borke auch recht gut.

Einzelkämpfer 18.04.2013 12:41

Das meinte ich ja auch ;), ein toter entrindter Baumstamm oder so.

Bushcraft 18.04.2013 13:04

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Ich mein die Fasern die in der Rinde drin sind.
Bei einem Toten trockenen Baumstamm wo noch rinde dran ist kannst du es gleich sehen.
Am so gehen ich eh wieder früh raus, dann mach ich mal ein paar fotos.

Ps: Aus den Fasern kann man auch schnüre machen

Mücke 18.04.2013 21:23

mein lieblingszunder und neuentdeckung in der letzten (noch kalten) zeit waren trockene klettenköpfe.. gemischt mit ein paar schilfähren, federn oder was sich sonst so findet.. die kletten sind einfach super, weil sie alles übrige zusammenhalten. man verliert ihn nicht sehr leicht.. :) und hat man ein größeres nest (zb bei wind hilfreich) und brennt das ganze mal kann man einen teil der kletten der noch nicht brennt noch abteilen fürs nächste mal. absolutes favourite grad

mogusch 04.05.2013 20:25

Wer von euch hat schon mal brennpaste/trockenspiritus verwendet?
Ich meine jetzt nicht unbedingt so wie vom hersteller erdacht. Ich stelle mir das eher so vor:
Feuerholz zur pyramide stapeln, stöckle nehmen & in brennpaste tunken, dann mit firesteel entzünden & damit dann die feuerholzpyramide entzünden.

Ist das eine brauchbare idee um den ängstlichen lehrern & den ungeübten kiddis bei den schulischen wald/grill-tagen etwas die angst zu nehemn?

Ja, ich weiß. Es wäre besser den kiddis gleich das ding mit den natürlichen zundern beizubringen. Aber bei großen gruppen hat das keinen sinn & schadet auch sehr der umwelt.

Mücke 04.05.2013 21:02

ohne hier vom thema abkommen zu wollen, aber von welcher angst sprichst du da, und warum willst du sie mit spiritus bekämpfen? tu ich mir grad schwer zu verstehn, und wär absolut nicht meins. aber das geht ins gruppenpädagogische, würd ich ein anderes thema aufmachen.

mogusch 05.05.2013 07:00

Naja, nicht alle lehrer heutzutage sind so wie zu meinen tagen.
Und wenn dann so tage im freien angestetz sind, wird verlangt das jedes kind einen holzscheit mitzubringen hat od sich zwei kinder zusammen tun & dann grillkohle mitbringen. Damit ja niemand in den wald rennen muß & verloren geht od sich beim holzsammeln verletzt. Ähnlich verhält sich das dann beim anzünden, bzw zunder suchen. Traurig, aber war.

Thema abkommen:
Meine frage beziehte sich eigentlich auf die verwendung der brennpaste. Ob da schon mal jemand was damit gemacht hat. Das übrige wollte ich nur so als hintergrund angeben, falls fragen kämen.

Mücke 05.05.2013 08:47

Zitat:

Zitat von mogusch (Beitrag 19435)
Thema abkommen:
Meine frage beziehte sich eigentlich auf die verwendung der brennpaste. Ob da schon mal jemand was damit gemacht hat. Das übrige wollte ich nur so als hintergrund angeben, falls fragen kämen.

die fragen kamen ;)

mogusch 26.06.2013 17:50

Nochmal zur
brennpaste, sicherheitsbrennpaste, trockenbrennpaste, trockenspiritus
od wie man das zeugs auch sonst noch benamsen will ... heute habe ich das mal ausprobiert & man kann das zeug

- sehr gut dosieren,
- mit dem firesteel anzünden,
- verbrennst rauch & rusfrei,
- es verbleiben kaum rückstände zurück,
- es "gricht" nicht nach oben wenn es heiß wird,
- ein versehentliches verschütten ist auch nicht möglich.

aber ...

- es verbrennt fast ohne sichtbare flamme, fast unsichtbar. Daher ist hier schon eine gewisse gefahr vorhanden.

Habe heute nachmitag, beim versuch birkenrinde zu destilieren, so einen metallernen drehverschuß von einer sektflasche etwas zu 3/4 gefüllt & mein kaffewasser damit heiß gemacht. Diese menge hat fast 7min lang rusfrei gebrannt.
Mit einer kleinen modifikation aus alufolie für mich durchaus eine gute alternative zu den esbit-bits. Bestimmt auch preislich gesehen. So ein 200gr dösle "Sicherheits-Brennpaste" vom wohlbekannten outdoor-ausrüster bekommt man für 2,45€ & damit lässt sich schon eine weile kaffe od tee zubereiten.

Schwefelporling 28.06.2013 20:22

Zitat:

Mit einer kleinen modifikation aus alufolie für mich durchaus eine gute alternative zu den esbit-bits.
Aber hallo. Beim Supermarkt in der Haushalts- Ecke, da wo auch der Grillanzünder steht, hab' ich heute 240g Paste für 1,99 gesehen. Beim ganz normalen Einkauf kann man das also mit einpacken, was man von Esbit nicht behaupten kann.

Lürbker 28.06.2013 23:39

Also ich bin ja eigentlich auch ein großer Esbitfan, wenn da nur nicht der Preis wäre. Mit der Brennpaste hab ich überhaupt keine Erfahrung aber es wird ja nicht anders Brennen als normaler Spiritus.
Ich finde Spiritus auch am Besten. Rußt nicht, kostet wenig. Ist sicher wenn man sich nciht gerade blöd anstellt und ist im Gegensatz zu Gas und Benzin auch absolut Umweltfreundlich.
Der übliche Nachteil mit dem schlechten Brennverhalten im Winter muss ich ledier bestätigen. Da steigt der Brennstoffbedarf schon extrem an.

Als weiteren super Zunder werfe ich mal Rohrkolben in den Raum. Mit Harz brennt der wirklich super. Brennt gut an und enzündet dann so das Harz und dient als Docht.
Aber bitte daran denken das der unter Naturschutz dient und nur mal ein paar Samen sammeln. Ich würde den ja auch gerne mal probieren.

Mücke 08.07.2013 23:38

die ersten distelsamen und trockenen gräser sind da, mit ein bisschen geduld (oder mehr distelsamen die ich heut nicht hatte) hat man guten zunder.. bin immer wieder überrascht inwieweit die dichte eines zundernestes eine rolle spielen kann, die gute kombination machts aus.

Mücke 09.07.2013 00:11

haare von schottischen hochlandrindern *hab grad moguschs album angeschaut*
:)

Lürbker 09.07.2013 10:19

Zitat:

Zitat von Mücke (Beitrag 19875)
die ersten distelsamen und trockenen gräser sind da, mit ein bisschen geduld (oder mehr distelsamen die ich heut nicht hatte) hat man guten zunder.. bin immer wieder überrascht inwieweit die dichte eines zundernestes eine rolle spielen kann, die gute kombination machts aus.

Trockenes Gras ist eh am besten. Damit klappts beim Feuerschlagen und Bohren eigentlich immer. Mit viel Birkenrinde geht es oft auch noch. Nur mit Holzspänen wird es schon schwieriger. Die so fein zu bekommen ist nicht immer so einfach. Vor allem weil ja auch alles super trocken sein muss.

Hat von euch jemand eigentlich schonmal mit Pyrit feuergeschlagen? Ich benutze immer Messer oder Feile. Ich will aber zur Urstufe. Muss mir mal so einen Stein besorgen. hat jemand eine Idee?

mogusch 09.07.2013 16:09

Zitat:

Zitat von Lürbker (Beitrag 19878)
Trockenes Gras ist eh am besten. Damit klappts beim Feuerschlagen und Bohren eigentlich immer. Mit viel Birkenrinde geht es oft auch noch. Nur mit Holzspänen wird es schon schwieriger. Die so fein zu bekommen ist nicht immer so einfach. Vor allem weil ja auch alles super trocken sein muss.

Hat von euch jemand eigentlich schonmal mit Pyrit feuergeschlagen? Ich benutze immer Messer oder Feile. Ich will aber zur Urstufe. Muss mir mal so einen Stein besorgen. hat jemand eine Idee?

Pyrit kommt in zahlreichen gesteinsarten vor. Tante google hilft weiter. Vlt gibt´s bei dir um die ecke ein natürliches vorkommen. Evlt findest du auch am bahndamm in den schottersteinen den einen oder anderen stein. Hab da auch schon schöne mineralische/metallische "verwachsungen" gefunden.

Schwefelporling 15.07.2013 09:45

Pyrit kann man zur Not bestellen, kostet nicht besonders viel. bei amazon auf jeden Fall, aber bestimmt auch noch woanders. Also etwa der gleiche preisliche Rahmen wie bei Magnesiumfeuerzeugen.
Ich habe auch mal in der Stadt beim Schmucksteinlädchen danach gesucht, aber die hatten gerade nichts da. Wird wohl auch nicht so oft nachgefragt.

mogusch 02.01.2014 08:59

Dann will ich mal mit Harz weiter machen. Harz wurde hier zwar schon mal erwähnt, aber dennoch sollte man es hier nochmal hervorheben.
Je frischer, desto leichter lässt sich harz entzünden.
Mit eingetrocknetem, also schon älterem harz, lassen sich aber zunderbündel super gut unterhalten, wenn diese erst mal am brennen sind.

Mücke 02.01.2014 15:23

auch noch nicht erwähnt: die ausgeklopfte flauschige tramaschicht des zunderschwammes

hab vorgestern erfahren, dass man zunderschwamm zur behandlung von krankheiten auch essen kann. ich hab zwar mal chinesen kennengelernt, die wirklich riesige zunderschwämme auf ihrem balkon trockneten, um sie nachher zu diesem zweck zu pulverisieren.. und hab mich bei ihnen darüber auch erkundigt, aber ich konnte damals keine literatur oder infos diesbezüglich finden. in china ist das essen von baumschwämmen ja üblich.
allerdings werden nun die wirkstoffe dafür extrahiert und nicht mehr als schwamm verkauft. aber das ist eine andere geschichte.. vielleicht mal ein eigenes thema wert.

Lürbker 02.01.2014 18:42

Also ich benutze Zunderschwamm zum einfangen der Funken. Für den Transport ist der ebenso geeignet.
Hat das mal jemand mit dem Nitrieren versucht? Also ich meine die Urform :-D

mogusch 15.04.2014 19:56

Nicht gerade ein alltagszunder ... Calziumcarbid ... wie es noch von einigen speläologen verwendet wird. Somit dürfte es ein super zunder für feuchte/nasse gegenden sein.
Ausprobiert habe ich es noch nicht, aber das zeug lässt sich sicher auch leicht mit einem firerod/firesteel entfachen. Habe auch schon danach gegockelt ... 2kg mindestabnahme ... was mache ich da blos mit den restlichen 1950g von dem zeug?

mogusch 27.04.2014 13:40

Dann mache ich mal mit feiner abschabung/scrape/wooddust/woodscrape/bambooscrape weiter.
Das abschaben geht so mit ziemlich allem was trocken & brennbar ist & je mehr man abschadt, desto besser können sich die funken vom firerod verfangen.
Das geht mit bambus eben so gut wie mit schilf, sollten die schilfsamen nicht mehr vorhanden sein. Auch anderes trockenes gestrüpp lässt sich gut schaben & man erhält so eine lockere, leicht entzünbare oberfläche. Jede art von vertrockneten halmen (brennnesseln, goldrute, klette, stroh, etc) lassen sich schaben.
Auch ein naturfaserseil kann man gut aufschaben & erhält so einen guten zunder. Das geht schneller als das seil aufzwirbeln.
Versucht es mal mit allem möglichen aus. Je nach material brennen die "scrapetinders" unterschiedlich schnell & heiß ab.

Zum schilf lässt sich noch sagen, daß es auch funktioniert wenn es naß ist. Ihr müsst dazu nur die innenseite des schilfes verwenden. Ihr spaltet ein Schilfrohr zwei mal längs, so das ihr quasi vier 1/4 habt, legt sie mit der außenseite auf eine trockene möglichst ebene unterlage & schabt das trockene der Innenseite.

Innenseiten verwenden ...vlt geht das ja auch mit vertrocknetem reisenbärenklau.

mogusch 23.06.2014 20:53

Als nächsten zunder möchte ich die Flechte nennen.

Da ich kürzlich die gelegenheit hatte bei einem kurzen spaziergang im schwedischen forst etwas flechte zu sammeln, habe ich auch gleich mal ausprobiert wie leicht sie sich entzünden läßt. Also, mit dem feuerzeug absolut kein problem. Muß aber dazu erwähnen, daß die flechte furtztrocken war.
Zur Anwendung: Man formt ein nicht all zu dichtes nest & steckt es an. Wie bei den meisten zunder gilt auch hier - Je mehr, desto besser.

Bei meinem heutigen aufenthalt im heimischen wald habe ich versucht auch bei uns flechten zu finden. Die ausbeute war aber mehr als mager. Ging fast schon gegen null.

Räubertochter 23.06.2014 21:37

Mädels, ich hab noch was lustiges.
OB's lassen sich hervorragend umstülpen und mit dem Firesteel anzünden. :)

mogusch 24.06.2014 20:35

Um nochmal auf die flechte zurück zu kommen. Bei der von mir gesammelten flechtenart handelte es sich um strauchflechten. Die genaue art ist mir aber unbekannt.

Lürbker 25.06.2014 06:01

Ja in Schweden ist das schon toll mit der Flechte. Bei uns findet man dann an macnchen Stellen mehr. Ist Flechte nicht ein Indikator für saubere Luft?
Wenn sie absolut trocken ist geht da was mit Flechte als Zunder.


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